Заколдованная страна online
| |
AlexGray | Дата: Суббота, 07.12.2019, 22:21 | Сообщение # 61 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 502
Репутация: 16
Статус: Offline
| Цитата azl ( ) Зависть - плохое чувство. И ерничать не нужно. Была сделана попытка обратить внимание на нестандартное для поведение, которое началось с чрезвычайно болезненного отношения к критике чьей-то электронной версии и зашло вот настолько далеко. Во всяком случае со стороны это выглядит именно так. Хорошо, если я ошибаюсь. Собственно это все. Вам решать, нужно Вам что-то в себе пересматривать, или у Вас все прекрасно.Добавлено (07.12.2019, 21:36) ---------------------------------------------
Цитата azl ( ) Ну-да, ну-да... Тогда уже сразу и 10000 монет давать каждому, чтобы можно было купить все, что хочешь, а то скучно и не интересно играть. А заодно и все заклинания игроку дать, чтобы наверняка... О том и речь собственно. Бороться с тем, чтобы игрок накрутил себе высокие характеристики в начале иногда считают нужным делать. Например не автоматизируя броски кубиков. Одно дело нажать кнопку 100 раз, другое дело - 500. Впрочем, есть и такое мнение, что игрок для себя сам должен решать, пользоваться ему таким легальным читом или нет, если это одиночная игра и никто, кроме него лично от этого не "пострадает". Так что тут да, это далеко не все разработчики считают проблемой. Мнение игроков тоже обычно разделяется.
Сообщение отредактировал AlexGray - Суббота, 07.12.2019, 22:25 |
|
| |
azl | Дата: Суббота, 07.12.2019, 23:51 | Сообщение # 62 |
Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 1310
Репутация: 13
Статус: Offline
| Цитата AlexGray ( ) которое началось с чрезвычайно болезненного отношения к критике чьей-то электронной версии и зашло вот настолько далеко. Во всяком случае со стороны это выглядит именно так. Хорошо, если я ошибаюсь. Никакого болезненного отношения. Если мне что-то нравится, я всегда хвалю, если не нравится, я так и говорю.
Цитата AlexGray ( ) Впрочем, есть и такое мнение, что игрок для себя сам должен решать, пользоваться ему таким легальным читом или нет, если это одиночная игра и никто, кроме него лично от этого не "пострадает". Есть такое. Иногда без читов крайне сложно. Например, игра Охотник подземелий, которая очень близка к ЗС. Там можно, конечно, обойтись без денег и кристаллов, но процесс затянется очень сильно. А все потому, что основная цель разработчиков - заработать денег. Хочешь быстрее, покупай за реальные деньги. В ЗС все не так. Если все будет доступно, играть станет скучно даже самим игрокам. Как по мне, то мало в ЗС таких моментов, когда игрок с -3 КД может потерять все.
|
|
| |
AlexGray | Дата: Воскресенье, 08.12.2019, 14:25 | Сообщение # 63 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 502
Репутация: 16
Статус: Offline
| Цитата azl ( ) Есть такое. Иногда без читов крайне сложно. Например, игра Охотник подземелий, которая очень близка к ЗС. Там можно, конечно, обойтись без денег и кристаллов, но процесс затянется очень сильно. А все потому, что основная цель разработчиков - заработать денег. Хочешь быстрее, покупай за реальные деньги. Это вообще отдельная тема, ММО Free-to-play игры нельзя считать образцом игрового дизайна. Поскольку игровой процесс там во многом принесен в жертву прибыли разработчиков. Сколько жалоб на скучный и однообразный бесконечный гринд от игроков, но он никуда не девается и все такие игры с ним выходят. Просто потому, что тебе выкручивают руки: либо плати, либо мучайся. Это по сути не читы, это как раз "запланированный режим игры", когда ты покупаешь периодически себе усиления, и тогда твой процесс игры проходит в нормальном режиме. А без денег - специально устраивается не просто хардкор, требующий от тебя повышенного умения, а хардкор очень нудный, требующий повышенного терпения.
|
|
| |
Valkmar | Дата: Воскресенье, 08.12.2019, 16:55 | Сообщение # 64 |
Сержант
Группа: Друзья
Сообщений: 39
Репутация: 1
Статус: Offline
| Цитата connect ( ) Предполагается некий игровой сервис, где люди могут создавать игру, под нее создавать персонажей, хранить это все на сервере и периодически продолжать свои приключения? Да был такой опыт еще в те времена, когда собирались на квартирниках, но некоторые особо продвинутые и занятые игроки пытались играть в сессии удаленно через чат Fido, но эффект был не тот. Такой вариант возможен если игра 1Х1 DM и игрок или DM удаленно ведет онлайн-трансляцию игры, а все игроки могут свободно общаться. Только так. Иначе постоянно будут возникать различные траблы и игра будет омрачена несогласованностью действий игроков и т.п. нюансами. Короче проходили, знаем.
Сообщение отредактировал Valkmar - Воскресенье, 08.12.2019, 16:55 |
|
| |
connect | Дата: Воскресенье, 08.12.2019, 23:28 | Сообщение # 65 |
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 168
Репутация: 13
Статус: Offline
| Valkmar, именно с прицелом на онлайн общение между ведущим и игроками и делается данный портал. Однако, вполне допускаю, что найдутся и заинтересованные в неторопливой манере игры с совершением ходов, кто когда может.
Ура! Сегодня на dev сервере появилась возможность довести создание персонажа до конца. Лист персонажа пока такой.
Сообщение отредактировал connect - Воскресенье, 08.12.2019, 23:28 |
|
| |
Valkmar | Дата: Понедельник, 09.12.2019, 15:32 | Сообщение # 66 |
Сержант
Группа: Друзья
Сообщений: 39
Репутация: 1
Статус: Offline
| Цитата connect ( ) Сегодня на dev сервере появилась возможность довести создание персонажа до конца. Лист персонажа пока такой. Все сгенерилось быстро и . Я выбрал мага, но почему-то то ли я пропустил что-то не нажал, то ли так выпало ОР - 0 . Ну и есть еще такие нюансы по магу: в инвентаре можно купить всякие стрелы, ядра и пр., хотя зачем ему если нельзя брать лук? Не знаю как здесь вставить скрин с экрана, а так бы показал. И еще при сложении 10 и кожаном доспехе у меня КД - 8. На сколько я помню КД-8 это вообще без доспеха. Причем графа доспех показывает тоже значение - 8. Может быть я чего-то не усек. Но на сколько я помню у вас в правилах были модификаторы к КД прописаны, т.е. + или - к защите, да и графа называется "здоровье и защита". Или я не прав?
|
|
| |
connect | Дата: Понедельник, 09.12.2019, 15:53 | Сообщение # 67 |
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 168
Репутация: 13
Статус: Offline
| Доспех по умолчанию пока не одевается автоматически при покупке. Поэтому он не повлиял на КД. Как и оружие. Это следует исправить.
добавлено Насчет стрел, вы правы. А ошибка с 0 ОР потребует расследования.
Сообщение отредактировал connect - Понедельник, 09.12.2019, 18:12 |
|
| |
voidspirit | Дата: Понедельник, 09.12.2019, 19:25 | Сообщение # 68 |
Подполковник
Группа: Друзья
Сообщений: 135
Репутация: 7
Статус: Offline
| Цитата connect ( ) Насчет стрел, вы правы На мой взгляд, не стоит ограничивать в покупках. Особенно если экипировка будет делаться вручную по выбору игрока. Можно же поделиться купленным с другими игроками. Купить серебряное и обычное оружие на случай встречи с оборотнями. Ведь в ходе игры можно стать обладателем произвольных предметов и использовать их по своему усмотрению. Еще аргумент - если предполагается новый сценарий, его можно будет разнообразить ситуациями, зависящими от экипировки. Не пускают вас в трактир с оружием, доверие у кого-то можно заслужить, если не выделываться железными доспехами, не взобраться по лестнице в латах и т.п. Upd. У моего персонажа-эльфа нет в списке полученного заклинания, ну и "особенности" пустые
Сообщение отредактировал voidspirit - Понедельник, 09.12.2019, 19:36 |
|
| |
AlexGray | Дата: Понедельник, 09.12.2019, 19:56 | Сообщение # 69 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 502
Репутация: 16
Статус: Offline
| Цитата voidspirit ( ) Ведь в ходе игры можно стать обладателем произвольных предметов и использовать их по своему усмотрению. Ну в ходе игры все же нельзя использовать недоступную тебе по классу экипировку. Уточнение о том, что "нельзя использовать, но ведь можно купить и таскать" конечно интересное. Не знаю правда насколько на практике это может быть нужным и принципиально отличаться от передачи друг другу денег.
|
|
| |
connect | Дата: Понедельник, 09.12.2019, 19:59 | Сообщение # 70 |
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 168
Репутация: 13
Статус: Offline
| Цитата voidspirit ( ) У моего персонажа-эльфа нет в списке полученного заклинания, ну и "особенности" пустые Верно. Это еще предстоит доделать.
|
|
| |
voidspirit | Дата: Понедельник, 09.12.2019, 20:03 | Сообщение # 71 |
Подполковник
Группа: Друзья
Сообщений: 135
Репутация: 7
Статус: Offline
| Цитата connect ( ) Не знаю правда насколько на практике это может быть нужным и принципиально отличаться от передачи друг другу денег Ситуация может предусматривать и запрет на продажу кому-то чего-то, а сопартиец поможет. Или купит дешевле. Предвосхищая возражение "это лишает смысла разницу в стоимости для разных классов", скажу что это просто примитивный пример. В общем, отсутствие искусственного ограничения просто расширяет вариативность игры, не принося в целом ущерба
|
|
| |
azl | Дата: Понедельник, 09.12.2019, 21:12 | Сообщение # 72 |
Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 1310
Репутация: 13
Статус: Offline
| Цитата voidspirit ( ) На мой взгляд, не стоит ограничивать в покупках. Особенно если экипировка будет делаться вручную по выбору игрока. Можно же поделиться купленным с другими игроками. Купить серебряное и обычное оружие на случай встречи с оборотнями. А почему не поделиться деньгами? Уверен, ничего кроме путаницы, это не даст. Нашел сайт новичок, решил поиграть. Выбрал мага, купил себе двуручный меч. Начал игру, бац, а у него нет оружия, с помощью которого он может сражаться. Сразу возникнет вопрос, почему так? Скажет, что это баг и уйдет. Если предварительно изучит персонажа, то обязательно сообщит о баге, что можно купить оружие, хотя оно не доступно магу. И каждый раз нужно объяснять.
Ну и наконец, любой может ошибочно не ту кнопку нажать. Например, вместо золотого кинжала купит короткий меч и не обратит на это внимание. А потом в бою будет беда.
Цитата voidspirit ( ) Ситуация может предусматривать и запрет на продажу кому-то чего-то, а сопартиец поможет. Или купит дешевле. Вот это, как раз яркий пример того, что игрок не может купить доспех, который ему недоступен. Уверен, все бы этим пользовались. Купи мне, а я тебе и смысл тогда в таком ограничении?
|
|
| |
voidspirit | Дата: Понедельник, 09.12.2019, 21:23 | Сообщение # 73 |
Подполковник
Группа: Друзья
Сообщений: 135
Репутация: 7
Статус: Offline
| Цитата azl ( ) А почему не поделиться деньгами? Уверен, ничего кроме путаницы, это не даст Я не исключал такую возможность
Цитата azl ( ) Выбрал мага, купил себе двуручный меч. Начал игру, бац, а у него нет оружия Ну, надо же и описание почитать. И возможна подсказка "это оружие не для вас". Кстати, вот такие мелочи очень полезны в приложении игры, создают дружественный интерфейс и делают игру комфортнойЦитата azl ( ) Ну и наконец, любой может ошибочно не ту кнопку нажать Покупка может быть обратимой, как в online-версии уже и сделано
Цитата azl ( ) Например, вместо золотого кинжала купит короткий меч и не обратит на это внимание Ну, небольшая беда. Все же справляются
Цитата azl ( ) Уверен, все бы этим пользовались. Купи мне, а я тебе и смысл тогда в таком ограничении? Сие тактика и военная хитрость) К тому же я и написал, что это просто пример. Вообще, купить - не значит использовать, если процесс экипировки является отдельным действием. В общем, я за разнообразие возможностей, которого можно достичь простыми способами. В игровых модулях, которые я писал, немало было завязано на текущую экипировку, зависимости от параметров и т.п. К тому же передачу следует разрешать только в процессе игры, чтобы не было обмена вне игр. А вообще обмен нужен. Нашел кто-то ненужный ему предмет - почему бы не отдать его тому, кто может его использовать?
Сообщение отредактировал voidspirit - Понедельник, 09.12.2019, 21:26 |
|
| |
azl | Дата: Понедельник, 09.12.2019, 21:49 | Сообщение # 74 |
Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 1310
Репутация: 13
Статус: Offline
| Цитата voidspirit ( ) Ну, надо же и описание почитать. И возможна подсказка "это оружие не для вас". Кстати, вот такие мелочи очень полезны в приложении игры, создают дружественный интерфейс и делают игру комфортной На мой взгляд, это только лишняя информация. Запретить покупать и все.
Цитата voidspirit ( ) Покупка может быть обратимой, как в online-версии уже и сделано Уже сделано, что нельзя купить
Цитата voidspirit ( ) Ну, небольшая беда. Все же справляются Каким образом? После начала игры уже можно только в следующей лавка исправить.
Цитата voidspirit ( ) Сие тактика и военная хитрость) К тому же я и написал, что это просто пример. Это просто игнорирование правил и не более того. Вот этот пример ярко демонстрирует, что такое невозможно.
Цитата voidspirit ( ) К тому же передачу следует разрешать только в процессе игры, чтобы не было обмена вне игр. А вообще обмен нужен. Нашел кто-то ненужный ему предмет - почему бы не отдать его тому, кто может его использовать? В каком смысле, вне игры? Найти и отдать сразу - это совсем другое. А таскать с собой и передавать... Как по мне, это неправильно. Сказано недоступно - значит нельзя купить.
|
|
| |
voidspirit | Дата: Понедельник, 09.12.2019, 22:00 | Сообщение # 75 |
Подполковник
Группа: Друзья
Сообщений: 135
Репутация: 7
Статус: Offline
| Цитата azl ( ) Сказано недоступно - значит нельзя купить Нелогично. Недоступно - значит, слишком слаб чтобы поднять тяжелый меч, или руки коротки для использования длинного лука. А кто мешает Трурлю подзаработать на продаже? И, если уж нельзя купить - почему тогда можно получить другими способами, например найти? К тому же, покупать можно не только для экипировки. Может, где-то необходимо для обмена или по иным условиям сюжета. Впрочем, спор о толковании, в котором каждый сделает так, как считает нужным. У себя делаю полную свободу в этом смысле)
Сообщение отредактировал voidspirit - Понедельник, 09.12.2019, 22:07 |
|
| |
|