Карточки опасностей, можно ли без них
| |
azl | Дата: Вторник, 12.11.2019, 17:03 | Сообщение # 16 |
Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 1311
Репутация: 13
Статус: Offline
| Цитата AlexGray ( ) Поэтому мне например ничьи советы вообще не нужны, и я их не спрашиваю. :))). Ну так и отдача будет такой же По факту могут сказать вот и играй в свою игру сам, нам она не интересна.
Безусловно, нужно придерживаться своей идеи, но это не значит, что не нужно никого слушать.
|
|
| |
AlexGray | Дата: Вторник, 12.11.2019, 17:38 | Сообщение # 17 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 502
Репутация: 16
Статус: Offline
| Цитата azl ( ) Ну так и отдача будет такой же smile По факту могут сказать вот и играй в свою игру сам, нам она не интересна. Какой "такой же"? Отдача будет зависеть от того, насколько хорошо сделаешь, а не от советов людей, которые ни за что не отвечают, и ничего профессионального не делали в этой области, но имеют мнение, как надо тебе сделать. "Играй сам" могут сказать в любом случае, если говно получится. И то, что это говно базируется на их же советах, никого не остановит.
Кстати "играй сам" это вообще ни о чем. Ну подумаешь, 3 с половиной человека сказали тебе "играй сам". Ай-яй, какая трагедия.
Добавлено (12.11.2019, 16:39) ---------------------------------------------
Цитата azl ( ) Безусловно, нужно придерживаться своей идеи, но это не значит, что не нужно никого слушать. Слушать можно, это развлекает и дает энергию продолжать работу. Делать, как говорят - не нужно. Разве что ты действительно видишь, что подсказали очень хорошо. Ну это конечно понятно и так. Просто есть такие авторы, которые могут поддаться давлению большинства и сделать чего-то не то.
Отзыв аудитории важен при следующих условиях: а) Когда игра готова и запущена б) в нее играют МНОГО людей в) МНОГО людей говорят "вот это ты сделал плохо, нам такое не нравится". Вот тогда да, это уже серьезно.
Сообщение отредактировал AlexGray - Вторник, 12.11.2019, 17:50 |
|
| |
azl | Дата: Вторник, 12.11.2019, 18:53 | Сообщение # 18 |
Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 1311
Репутация: 13
Статус: Offline
| Цитата AlexGray ( ) Отдача будет зависеть от того, насколько хорошо сделаешь, а не от советов людей, которые ни за что не отвечают, и ничего профессионального не делали в этой области, но имеют мнение, как надо тебе сделать. Люди дают свои советы, но делать никто не заставляет. Нужно просто анализировать советы. Опять же, при чем тут не делали ничего профессионально? Люди играли в игру и этого более чем достаточно. Быть уверенным в своей полной профессиональности и утверждать, что другие в этом ничего не понимают - совершенно не корректно.
Цитата AlexGray ( ) Кстати "играй сам" это вообще ни о чем. Ну подумаешь, 3 с половиной человека сказали тебе "играй сам". Ай-яй, какая трагедия. Особенно, если кроме этих 3-х человек вообще это больше никому не интересно, то, наверное, трагедия и полный провал.
Цитата AlexGray ( ) Делать, как говорят - не нужно. Разве что ты действительно видишь, что подсказали очень хорошо. Ну это конечно понятно и так. С таким подходом и спрашивать ничего не нужно. Но это заведомо провально и обречено.
Цитата AlexGray ( ) Просто есть такие авторы, которые могут поддаться давлению большинства и сделать чего-то не то. Если большинство утверждает, что так должно быть, наверное, нужно внимательно изучить ситуацию, а может большинство право?
|
|
| |
AlexGray | Дата: Вторник, 12.11.2019, 22:11 | Сообщение # 19 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 502
Репутация: 16
Статус: Offline
| Цитата azl ( ) Люди дают свои советы, но делать никто не заставляет. Нужно просто анализировать советы. Опять же, при чем тут не делали ничего профессионально? Люди играли в игру и этого более чем достаточно.Быть уверенным в своей полной профессиональности и утверждать, что другие в этом ничего не понимают - совершенно не корректно. Почему некорректно? Все зависит от конкретной ситуации. Кто-то может это корректно утверждать, кто-то нет. Люди разные, у них разные способности, разный уровень.
Цитата Особенно, если кроме этих 3-х человек вообще это больше никому не интересно, то, наверное, трагедия и полный провал. Нет. 3 человека и 0 человек - это совершенно без разницы. Лучше чтобы 3 отвалились, но ты понимал, что ты сделал шедевр, чем сделать ерунду под этих трех, которые все равно отвалятся, потому как им тоже ерунда не нужна. Даже та, которую они насоветовали.
Цитата С таким подходом и спрашивать ничего не нужно. Но это заведомо провально и обречено. Вы может удивитесь, но ни один профессиональный разработчик игр у своих пользователей ни о чем не спрашивает до самого релиза. И при этом создаются успешные коммерческие проекты.
Цитата Если большинство утверждает, что так должно быть, наверное, нужно внимательно изучить ситуацию, а может большинство право? "Большинство" думают над ситуацией первые 5 минут после ознакомления с постом. После чего высказывает свое авторитетное мнение. Разработчик же думает над проектом гораздо дольше. Поэтому чаще ему виднее.
|
|
| |
connect | Дата: Вторник, 12.11.2019, 22:14 | Сообщение # 20 |
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 168
Репутация: 13
Статус: Offline
| Господа. Я благодарен вам обоим за высказанное мнение, но давайте не будем превращать обсуждение конкретной темы в спор на другую тему.
|
|
| |
AlexGray | Дата: Вторник, 12.11.2019, 22:14 | Сообщение # 21 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 502
Репутация: 16
Статус: Offline
| Собственно можно послушать, что там поговорят, учесть, если что дельное, а вот доказывать кому-то упертому очевидные вещи, это уже лишнее. Наверное это и есть оптимальный вариант работы с общественным мнением. Добавлено (12.11.2019, 21:23) ---------------------------------------------
Цитата connect ( ) Господа. Я благодарен вам обоим за высказанное мнение, но давайте не будем превращать обсуждение конкретной темы в спор на другую тему. Если потрешь лишнее, я не против.Добавлено (13.11.2019, 10:00) --------------------------------------------- Вопрос: каковы требования к распечаткам? Нужен ли цветной принтер? Дело в том, что качественный материал для распечаток в цвете и в черно-белом варианте может существенно отличаться.
|
|
| |
connect | Дата: Среда, 13.11.2019, 13:10 | Сообщение # 22 |
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 168
Репутация: 13
Статус: Offline
| Цитата AlexGray ( ) каковы требования к распечаткам? Нужен ли цветной принтер? Цветной принтер не обязателен. Основная часть оформления рассчитана на черно\белую печать (оттенки серого). Но некоторые элементы оформления будут иметь цвет (например заголовки). Однако в черно\белом варианте это будет смотреться адекватно. Пример оформления - уже доступный черновик Инструкции.
|
|
| |
ПКпоПР | Дата: Понедельник, 27.01.2020, 17:41 | Сообщение # 23 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 1
Статус: Offline
| По моему мнению карточки опасности нужны для начинающих (проще понять, пощупать и заинтересовать) и людей которым нужна ностальгия по игре и забытым ощущениям. Просто поиграть (уже игравшим) вполне достаточно 9 рисунков на странице. Однако в свое время мы брали карточки опасностей делили случайным образом между игроками и устраивали дуэльные бои, это еще один плюс к отдельным картам!
|
|
| |
azl | Дата: Понедельник, 27.01.2020, 17:47 | Сообщение # 24 |
Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 1311
Репутация: 13
Статус: Offline
| ПКпоПР, если регулярно играть, то помнишь карточки наизусть и смотреть на них действительно не обязательно. Но все равно определенную атмосферу они создают. Как в НЭПе, Менеджере и т.д.. Казалось бы, какая разница, какие деньги по качеству изготовления? Ан-нет, куда приятнее, когда они качественно сделаны
|
|
| |
Valkmar | Дата: Понедельник, 27.01.2020, 19:11 | Сообщение # 25 |
Сержант
Группа: Друзья
Сообщений: 39
Репутация: 1
Статус: Offline
| Цитата connect ( ) Конечно, имеющий время, желание и возможность получит отдельный PDF для печати колоды опасностей. Остальные же вполне смогут начать игру с меньшими трудозатратами, просто распечатав Книгу приключения. Похоже что вновь встает вопрос о принципиальной разнице коробочного варианта классической настолки от книжного. Мне так разница очевидна - книжный вариант - более мобильный, компактный, можно брать с собой куда-нибудь в дорогу, на пикник и пр. Коробочный больше для домоседов, эстетов и тактильных гурманов. Если уж делать полностью книжный вариант, то ничего вырезать и кроить там не нужно. Как привило это в классическом варианте если брать по образцу D&D - это 3 базовые книги, что собственно говоря нам демонстрирует коробочная ЗС, только вместо монстрятника там карточки. Для более экономичного варианта конечно лучше сделать 2 книги, чем в последнее время, как я понимаю, и озадачен connect.
|
|
| |
AlexGray | Дата: Среда, 29.01.2020, 11:20 | Сообщение # 26 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 502
Репутация: 16
Статус: Offline
| Цитата Valkmar ( ) Как привило это в классическом варианте если брать по образцу D&D - это 3 базовые книги, что собственно говоря нам демонстрирует коробочная ЗС, только вместо монстрятника там карточки. Карточки одни, карточки другие, большая карта... В ДнД там вообще целые наборы для визуального отображения событий, бои происходят в пространстве, с учетом местности...Какой уж там пикник. О каком книжном варианте речь? Он существует где-нибудь? Есть подход: "скачайте две книги, остальное дорисуйте сами", но это не делает саму игру компактной.
Сообщение отредактировал AlexGray - Среда, 29.01.2020, 11:33 |
|
| |
azl | Дата: Среда, 29.01.2020, 12:03 | Сообщение # 27 |
Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 1311
Репутация: 13
Статус: Offline
| На пикнике играть в ЗС - это сильно Думаю, никто этим заниматься не будет. На пикник идут отдыхать, жарить мясо, выпивать, играть в подвижные игры - футбол, волейбол, бадминтон. Играть в дороге? Ну, теоретически, конечно, можно, но есть нюансы. Определенно это можно делать только в поезде. Варианты с домом на колесах я в расчет не беру При этом нужно, чтобы в купе были все свои. Иначе это будет ерунда. Кто-то покушать захотел, надо освобождать стол и т.д. Ну и если дорога длинная, чтобы начать днем играть. Но я ни разу не встречал, чтобы во что-то подобное играли в поезде. В карты - да, а в такие игры, я не видел.
Тем не менее, отсутствие карточек и прочего фетиша явно не идет на пользу атмосфере игры. Можно и через Интернет с помощью текста играть, но эффект совсем не тот.
|
|
| |
|